Autor Téma: M3/KDE4: Automatické řazení ikon [Vyřešeno]  (Přečteno 9018 krát)

chekotay

  • Host
M3/KDE4: Automatické řazení ikon [Vyřešeno]
« kdy: Listopad 18, 2013, 10:18:36 »
Dobrý den,
správce oken Dolphin i Konqueror v KDE 4 řadí ikony souborů a složek automaticky. Jak se toto ruší?
Snažil jsem se tutéž chybu odstranit u Windows 7, protože jsme měl dojem, že mi to mačká mozek ušima, a když jsem zjistil, že to nelze, přešel jsem na Linux, ježto KDE 3 jsem dlouhá léta užíval k naprosté spokojenosti, a teď začínám mít dojem, že jsem se ošklivě spálil.  :-\
« Poslední změna: Listopad 22, 2013, 09:37:47 od Yullaw »

chekotay

  • Host
Re:M3/KDE4: Automatické řazení ikon
« Odpověď #1 kdy: Listopad 18, 2013, 10:19:46 »
Dobrý den,
správce oken Dolphin i Konqueror v KDE 4 řadí ikony souborů a složek automaticky. Jak se toto ruší?
Snažil jsem se tutéž chybu odstranit u Windows 7, protože jsme měl dojem, že mi to mačká mozek ušima, a když jsem zjistil, že to nelze, přešel jsem na Linux, ježto KDE 3 jsem dlouhá léta užíval k naprosté spokojenosti, a teď začínám mít dojem, že jsem se ošklivě spálil.  :-\

Ivko

  • Sr. Member
  • ****
  • Příspěvků: 288
  • Karma: +5/-1
    • Zobrazit profil
Re:M3/KDE4: Automatické řazení ikon
« Odpověď #2 kdy: Listopad 18, 2013, 10:41:59 »
Hore, v Menu Dolphinu, si nájdeš tlačídlo "Ovládanie" a tam si môžeš nastaviť režim triedenia a ukladania ikon v zoznamoch. Pravdou je, že to robí automaticky, ale možnosti volieb sú pomerne veľké.
Mageia 9/64 bit
Plasma5

chekotay

  • Host
Re:M3/KDE4: Automatické řazení ikon
« Odpověď #3 kdy: Listopad 19, 2013, 10:00:30 »
To ale neřeší můj problém. Já nechci řadit automaticky podle různých kritérií, já chci neřadit automaticky. Dvacet let to fungovalo bez problémů a najednou to Windows 7 zrušily, tak jsem se rozhodl dát jim definitivně vale a přejít na svobodný systém, který nenutí uživateli nějaké své krkolomné způsoby, jenže ouha.
A ani nainstalovat starou verzi konqueroru se mi nedaří. :-(

Peťoš

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Příspěvků: 918
  • Karma: +17/-2
    • Zobrazit profil
    • Peťošův blog
Re:M3/KDE4: Automatické řazení ikon
« Odpověď #4 kdy: Listopad 19, 2013, 19:53:07 »
Trochu nechapu, co presne je za problem. Neni mi totiz uplne jasne, jak chces mit neserazene ikony. Ty pocitace to vzdycky musi zobrazovat dle nejakeho radu (jmeno/datum/whatever), ale vzdycky to serazene nejak bude.
Nerikam, ze nemas problem! Jen se snazim pochopit, CO je ten problem -- nejak to nemuzu uchopit a nerozumim dotazu/problemu.
Do it or do not. There is no "try".
Nutné čtení pro všehny! Jak se ptát na fóru: http://wiki.mageia.cz/wiki:jak_se_ptat_na_foru

chekotay

  • Host
Re:M3/KDE4: Automatické řazení ikon
« Odpověď #5 kdy: Listopad 20, 2013, 10:25:17 »
Asi takto: Představte si okno Konqueroru, na kterém je několik ikonek (složky, soubory), všechny jsou vyrovnané v mřížce. Kliknu na jednu z nich a tažením ji přesunu o půl centimetru vedle. Pustím, a ona tam zůstane. Přejmenuji ji, a ona tam stále zůstane.
Bonus, který umí snad jen WinXP a na kterém snad ani netrvám: Když vystoupím z aktuální složky a opět se do ní vrátím, bude dotyčná ikonka stále na té pozici, kde jsem ji nechal.

Takže například mám padesát souborů a stylem drag&drop si bokem vyhážu hromádku souborů, jejichž názvy mají jako třetí písmenko od konce N. Z této hromádky pak doprava hodím ty, které mají uprostřed jména P a doleva ty, které tam mají L. Mám hromádky ikonek, které si třeba roztřídím tzase podle dalšího kritéria, a až výslednou hromádku označím a přesunu do nové složky. Na zbytek aplikuju tlačítko "Seřadit dle názvu" a nechám je zase se uspořádat úhledně.
Vím, že to asi není nejjednodušší způsob práce a že člověk, který se živí myší, by to tak nejspíš neudělal, ale pro mne to je intuitivní a přirozený způsob práce. Mám takřka dokonalou topografickou paměť (je pro mne směšná představa, že bych se ztratil) a bez problémů si pamatuji pozici kterékoliv ikony, kterou na svém čtyřjádrovém psacím stroji mám - ale moje sémantická paměť stojí za psí štěk a automatické řazení, které neustále přeskupuje obsahy složek, způsobuje, že dlouhé sekundy sedím před monitorem a zírám a nejsem schopen se zorientovat, což je trapné.

Ivko

  • Sr. Member
  • ****
  • Příspěvků: 288
  • Karma: +5/-1
    • Zobrazit profil
Re:M3/KDE4: Automatické řazení ikon
« Odpověď #6 kdy: Listopad 20, 2013, 11:44:09 »
Akurát kvôli tomu, čo hovoríš, ktosi vymyslel priečinky a podpriečinky a podpodpriečinky... Ale to len tak medzi nami.
Okrem toho tak Konqueror ako aj Dolphin vie pracovať s rozdeleným oknom pohľadu - teda nepresúvaš na jednu a druhú a tretiu kôpku, ale rovno do nejakého priečinka - a je to rýchlejšie a priehľadnejšie.
Trávim pri počítači kopu času, ale taký spôsob ukladania súborov mi ani len vo sne nenapadol.
Mageia 9/64 bit
Plasma5

jamys601

  • Full Member
  • ***
  • Příspěvků: 146
  • Karma: +1/-0
    • Zobrazit profil
Re:M3/KDE4: Automatické řazení ikon
« Odpověď #7 kdy: Listopad 20, 2013, 12:53:25 »
Jen doplním Ivka - stačí při spuštěném Dolphinu zmáčknout F3 a máš rozdělené panely a v každém zvlášť mít otevřené jiné adresáře (složky) a mezi nimi si přesouvat soubory dle libosti. Zkoušel jsem si pohrát s nastavením  Dolphinu a došel jsem k názoru, že Tvé požadované chování v něm zřejmě nepůjde standardní cestou nastavit ( u Konqueroru nevím, netestoval jsem). Testováno i ve Win 7, 8 - potvrzení Tvých poznatků. Pak je ještě možnost efektivně pracovat se soubory přes příkazovou řádku ( konzoli ).
Dell Inspiron 17 5000 Series, Intel CORE i7, 8GB, RAM, Mageia 9 KDE - Plasma aktuální
ASUS A52J, ATI RADEON HD 5470, Intel CORE i3 2.13 GHz, 6GB RAM, OpenSuse Tumbleweed, KDE - Plasma aktuální

Yullaw

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Příspěvků: 737
  • Karma: +53/-0
    • Zobrazit profil
Re:M3/KDE4: Automatické řazení ikon
« Odpověď #8 kdy: Listopad 20, 2013, 14:08:50 »
Jen doplním všechny :)

Ano, chekotay má pravdu v tom, že toto chování automatického a neautomatického třídění složek/souborů je pouze ve WinXP (osobně používám na firemním notebooku, kde mi taková funkce vlastního uspořádání spíše vadí - k rychlému vyhledání používám abecední řazení a ne paměť - naopak akceptuji požadavky ostatních uživatelů jako je chekotay). Dle mého názoru Win7 odstranil funkci vlastního řazení po Linuxu (stejně tak jako podobné grafické efekty z Kwin či Compiz). Následkem toho okamžitě na fórech uživatelé kladou otázky či vznikly návody, jak tuto funkci opět povolit.

Nicméně, co se týče Linuxu jako takovém, je prostě tak nastaven. Takže se nejedná o nastavení Dolphinu, Konqueroru, Nautilusu, Thunaru; KDE, Gnome, kde auto-třídění nejde vypnout a chovají se stejně - vše vyzkoušeno.

Neříkám, že např. v nějakém feature bude tato volba možná. Googlováním jsem akorát našel otázku bez řešení: http://forums.linuxmint.com/viewtopic.php?f=90&t=124835

Možná také existuje nějaký trik, script, ale nenašel jsem nic.

Chceš-li prosadit tuto možnost, napiš přímo vývojářům Dolphinu. Nebo např. na http://forum.kde.org


Jako plus jsem našel podobnou funkci, a to může být i částečná odpověď na topic, a to přímo ve widgetech. Přidáním widgetu "Pohled na složku" na plochu KDE4 (stejně tak i plocha KDE4 má tuto vlastnost), kde je tvůj požadavek dostupný. Ač po tvém vyzkoušení bude toto plus spíše, myslím si, bezvýznamné plus  :)

Další možnost máš např. v wiki:TDE (KDE3/Trinity Desktop Environment) (návod k instalaci pro MGA3: http://www.trinitydesktop.org/wiki/bin/view/Documentation/MageiaBinaryInstallation )
« Poslední změna: Listopad 20, 2013, 14:24:00 od Yullaw »

Mageia 6 (64bit), KDE Plasma 5.8.7, Kernel 4.9.56-desktop-1.mga6
Notebook Acer Aspire E1-571G
CPU:Intel® Core i5-3230M 2.6GHz, GPU:Intel+nVidia Optimus GeForce 710M

chekotay

  • Host
Re:M3/KDE4: Automatické řazení ikon
« Odpověď #9 kdy: Listopad 21, 2013, 22:14:03 »
Ivko, promiň, ale co by tebe napadlo nebo nenapadlo mě moc nepomůže. Jednak proto, že systém adresářů nebo "commanderovský" pohled nejsou tak intuitivní a bezprostřední a kladou vyšší nároky na abstraktní myšlení, jednak proto, že to opět neřeší některé aspekty práce se soubory, které jsou tak jednoduché, prosté a prostě jasné, že by mě ani nenapadlo, že by to někdo jiný mohl dělat jinak. A to mě na tom štve: Nové nastavení prostě nemusím používat (jako jsem si po pěti letech pokůsu do toho proniknout vypnul virtuální plochy), ale když je stávající možnost nastavení zrušena... proč? Je to hloupé. Ušetřilo se tím pár bytů, nebo co? :-(
Jamys601, obdobně. Já jsem vám oběma vděčný, že se mi snažíte pomoci, děkuji za to, ale nechápete pointu.
Yullaw: Děkuji za vyčerpávající shrnutí.
Ve Windows 3.11, 95, NT, 98, 2000 a XP můžeš nastavit automatické řazení obsahu složky přímo v nastavení pohledu, pokud si dobře vzpomínám, je to na dvě kliknutí. Prostě můžeš řadit, nebo neřadit. A když jsem kdysi dávno pracoval s Mac OS, tak si člověk mohl vybrat i geometrický obrazec, do kterého chtěl ikonky řadit. :D Dvacet let jsem mohl řadit nebo neřadit dle libosti, a teď najednou ne a nedej Bože, když chci mít v jedné složce fotografie z jedné akce od tří účastníků, kteří používají fotoaparáty stejné firmy (takže fotky mají podobná jména a díky automatickému řazení se automaticky promíchají) a prohlížet si je postupně. :-(
Plocha KDE4 má možnost Řazení: Neřadit. Widget (který mi, mimochodem, rozháže panel) zobrazující jinou složku než Plochu už toto nastavení postrádá. Jednou to jde, podruhé ne, takže mi přijde, že za tím není žádný zásadní problém jako "tahle architektura a tato smlouva se Satanem nám neumožňují již nikdy více neřadit ikonky automaticky", ale prostě rozhodnutí "uživatelé to přece nepotřebují," což mě uráží.
Teď zkusím ještě nainstalovat starý Konqueror (který, mimochodem, umožňoval také přesouvat záložky mezi sebou, což sice není vlastnost, kterou bych využíval každý den, ale tak třikrát za šest let se mi hodila) a pak se podívám na to Trinity.
Prostě jsem frustrovaný asi jako když borci ze Studen Agency/Region Jetu řekli vozíčkářům, ať se vůbec nesnaží nastoupit do jejich vlaků, že na to nejsou zařízené, a ať raději cestují nějak jinak.
Děkuji, že jste tu mou frustraci vydrželi, děkuji za odpovědi. :)

Bože! Teď mě napadlo, že bych si mohl udělat padesát virtuálních Ploch a na každé... fuj, to je ale odporný nápad! :-D

chekotay

  • Host
M3/KDE4: Automatické řazení ikon [Vyřešeno]
« Odpověď #10 kdy: Listopad 22, 2013, 00:09:49 »
Trinity je luxusní! :-D :-D :-D
« Poslední změna: Listopad 22, 2013, 09:40:14 od Yullaw »

Yullaw

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Příspěvků: 737
  • Karma: +53/-0
    • Zobrazit profil
Re:M3/KDE4: Automatické řazení ikon
« Odpověď #11 kdy: Listopad 22, 2013, 09:36:34 »
Tak vidíš, že Linux/Mageia má neomezené možnosti  ;)

Pokud ti prostředí Trinity (TDE/KDE3) vyhovuje dle tvé libosti, označuji tento topic za vyřešený.
« Poslední změna: Listopad 22, 2013, 09:39:18 od Yullaw »

Mageia 6 (64bit), KDE Plasma 5.8.7, Kernel 4.9.56-desktop-1.mga6
Notebook Acer Aspire E1-571G
CPU:Intel® Core i5-3230M 2.6GHz, GPU:Intel+nVidia Optimus GeForce 710M